德約深度采訪：我與費(fèi)納不可能成為好朋友，炸彈曾在離我500米遠(yuǎn)的地方爆炸

Q：意大利《晚郵報(bào)》

A：德約科維奇

(資料圖片僅供參考)

Q.諾瓦克·德約科維奇，你會(huì)說多少種語(yǔ)言？

A.英語(yǔ)、法語(yǔ)、意大利語(yǔ)、西班牙語(yǔ)。小時(shí)候會(huì)一些德語(yǔ)，但我已經(jīng)有一段時(shí)間沒有練習(xí)了。

Q.您在網(wǎng)球場(chǎng)上用哪種語(yǔ)言思考？

A.塞爾維亞語(yǔ)。在球場(chǎng)上，我用塞爾維亞語(yǔ)發(fā)泄，用塞爾維亞語(yǔ)歡欣鼓舞，用塞爾維亞語(yǔ)感到難為情。當(dāng)我和工作人員在一起并且不想被旁人理解時(shí)，我會(huì)說意大利語(yǔ)。畢竟，他們幾乎都是意大利人：經(jīng)紀(jì)人愛德華和埃琳娜，物理治療師克勞迪奧，運(yùn)動(dòng)教練馬可……

Q.我知道你也會(huì)葡萄牙語(yǔ)、中文和阿拉伯語(yǔ)。

A.我會(huì)幾句話。這是為了表達(dá)對(duì)這些國(guó)家的尊重。當(dāng)他們看到你在努力說他們的語(yǔ)言的時(shí)候，會(huì)感到欣賞。你學(xué)會(huì)的語(yǔ)言越多，你的價(jià)值就越大。我不是說作為一個(gè)人的價(jià)值，而是人際關(guān)系上的價(jià)值，這幫助我收獲更多友誼。

Q.你對(duì)童年的記憶有什么？

A.山。塞爾維亞南部的科帕奧尼克山峰。父親曾經(jīng)在我七個(gè)月大的時(shí)候就帶著我裹著圍巾一起滑雪：這顯然是他告訴我的，這不是記憶，對(duì)我來說還挺殘酷的……有一天，我想我那個(gè)時(shí)候一定十歲了，我一個(gè)人在森林里遇到了一只狼。

Q.一只狼？

A.嗯，一只狼。我感到深深的恐懼。有人告訴我，面對(duì)這個(gè)情況時(shí)你必須慢慢撤退，視線不要離開它。我們互相看了十秒鐘，這是我一生中最長(zhǎng)的十秒鐘，然后他向左邊離開了。我經(jīng)歷了一種強(qiáng)烈的感覺，并且這種感覺從未離開過我：這是一種靈魂、精神上的聯(lián)系。我從來不相信巧合，那只狼也不是巧合。這是命中注定的一次短暫的相遇，但對(duì)我來說非常重要。

Q.為什么這么說？

A.因?yàn)槔窍笳髦业男愿?。我非常親近我的家人，我努力履行我對(duì)其他人的責(zé)任，但有時(shí)我不得不獨(dú)自一人待著。在生活中，我經(jīng)常發(fā)現(xiàn)自己是孤獨(dú)的，獨(dú)自去完成我的使命和實(shí)現(xiàn)我的目標(biāo)。我和那只狼保持著精神上的交流，狼對(duì)我們?nèi)麪柧S亞人來說是神圣的，它是我們的圖騰動(dòng)物，是民族傳統(tǒng)的象征，也是在基督教之前的祖先信仰。對(duì)狼的信仰是先于現(xiàn)代宗教的一種宗教。

Q.你父親出生在科索沃，然后你去過米特羅維察。（塞爾維亞人和阿爾巴尼亞人對(duì)這塊土地長(zhǎng)期以來紛爭(zhēng)不斷）

A.現(xiàn)在我想和我的妻子伊蓮娜一起回到科索沃，為了我們的孩子——八歲的斯特凡和五歲的塔拉——在那里受洗。我知道這是一個(gè)非常敏感的話題。那里的沖突仍然存在，雖然沒有上升到武力沖突，但是局勢(shì)仍然緊張。我不想談?wù)撜?，但?duì)于每個(gè)塞爾維亞人來說，科索沃就是心臟，它是我們的文化、我們的身份、我們的傳統(tǒng)、我們的宗教中心。

Q.你的童年是什么樣的？

A.完全自由。沒有手機(jī)：太陽(yáng)下山就是我該回家的信號(hào)。森林、大自然一直是我的老師，我也希望我的孩子可以盡可能多地參與戶外活動(dòng)。四歲時(shí)，我得到了我的第一個(gè)球拍，但是我們都沒有打過網(wǎng)球，沒有人知道那是什么。我們是一個(gè)滑雪家庭，偶像是阿爾貝托·通巴（意大利高山男子滑雪運(yùn)動(dòng)員）。

Q.然后前網(wǎng)球運(yùn)動(dòng)員伊蓮娜·戈西奇到了山上，發(fā)掘了你。

A.我的父母經(jīng)營(yíng)著一家名為“紅?！钡谋人_店，店對(duì)面建了一座網(wǎng)球場(chǎng)。那年我六歲，我不知道我是不是命中注定要成為冠軍，我曾告訴她我不相信巧合，沒有什么事是偶然發(fā)生的，一切都有原因；但我相信運(yùn)氣，伊蓮娜的到來就是一種好運(yùn)。球場(chǎng)上沒有我的位置，我就在柵欄后面看著其他孩子打球，然后我打開電視尋找網(wǎng)球比賽，剛剛好是溫網(wǎng)決賽：桑普拉斯擊敗了考瑞爾。第二天早上，伊蓮娜走過來問我：早上好，小伙子，你知道什么是網(wǎng)球嗎？我說：是的，昨天我看了在溫布爾登的決賽！她說，你想試試嗎？

Q.然后你就開始嘗試？

A.伊蓮娜在我身上看到了一些東西，我從她那里學(xué)到了一切。如果我是一個(gè)完美主義者，那是因?yàn)樗沁@樣。她發(fā)掘了莫妮卡·塞萊斯，并且也通過這種方式指導(dǎo)我：你想要可樂嗎？莫妮卡·塞萊斯從來不喝可樂。你想要漢堡嗎？莫妮卡·塞萊斯從不吃快餐……這種訓(xùn)練方式也讓我獲得成長(zhǎng)，為我的人生做好了準(zhǔn)備。我的整套方式——我吃什么，我如何睡覺，我如何恢復(fù)，我如何思考——都深受她影響。她帶我去她家，讓我聽古典音樂……

Q.都聽哪些音樂？

A.莫扎特、巴赫、維瓦爾第。她給我讀普希金的詩(shī)，也讓我看網(wǎng)球冠軍的視頻：阿加西的反手，桑普拉斯的發(fā)球，拉夫特和埃德伯格的截?fù)簦惪藸柕恼趾汪~躍——他的跳躍動(dòng)作我現(xiàn)在都沒有學(xué)會(huì)。

Q.誰是你最欣賞的選手？

A.古斯塔沃·庫(kù)爾滕，巴西人。我覺得他最有魅力，最招人喜歡。因此，當(dāng)我在2016年贏得法網(wǎng)時(shí)，我請(qǐng)求他允許我用他的方式慶祝：在巴黎的紅土上畫一顆巨大的愛心。

Q.你還遇到了導(dǎo)演埃米爾·庫(kù)斯圖里卡（塞爾維亞著名導(dǎo)演，兩次獲得金棕櫚獎(jiǎng)）。

A.是的，他是另一個(gè)讓我受益匪淺的人。我可能不同意他的某些事情，但他是一個(gè)真實(shí)、正直的人，一個(gè)有勇氣提出自己想法的人，并且在媒體壓力面前也能捍衛(wèi)自我。我對(duì)此也深有體會(huì)，在過去的三年里，我不得不忍受的一些壓力……

Q.你指的是疫苗嗎？

A.我切身遭受了一切，有很多人欣賞我的堅(jiān)持。過去三年來，電視上報(bào)道我的言論中有95%是完全錯(cuò)誤的。

Q.他們把你稱作“Novax Djokocovid”。

A.我不是反疫苗人士，我一生中從未說過我是，我甚至都不是專業(yè)人士。我支持選擇權(quán)：我捍衛(wèi)選擇自由。這是人的一項(xiàng)基本權(quán)利，自己可以來決定接種什么不接種什么。我從澳大利亞回來后向BBC解釋了一次，但他們刪除了很多話語(yǔ)，那些不方便報(bào)道的句子，所以我再也沒有談?wù)撨^這個(gè)話題。

Q.他們?cè)诎拇罄麃喛哿裟愕牡胤绞鞘裁礃拥模?/strong>

A.一個(gè)監(jiān)獄。我打不開窗戶。我待了不到一個(gè)星期，但我在里面看到有男孩們、戰(zhàn)爭(zhēng)難民，他們已經(jīng)在那里呆了很長(zhǎng)時(shí)間。我的案子讓他們得到關(guān)注，幾乎所有人后來都被釋放了，這讓我感到安慰。有一個(gè)年輕的敘利亞人在那里待了九年。

Q.九年？

A.現(xiàn)在他在美國(guó)，當(dāng)我今年夏天重返美國(guó)時(shí)我想找到他，并邀請(qǐng)他觀看我的美網(wǎng)比賽。我覺得我和他無形中有一種紐帶聯(lián)結(jié)。澳大利亞法官支持了我的上訴，但是移民部長(zhǎng)有權(quán)驅(qū)逐任何他想要驅(qū)逐的人，他驅(qū)逐了我。但我沒有違反任何規(guī)定，正如第一次審判的治安法官所承認(rèn)的那樣，我?guī)е匦璧?、正確的文件進(jìn)入了澳大利亞。

Q.但你沒有接種疫苗。

A.我得過新冠，并且已經(jīng)痊愈了。我遵守了所有規(guī)則，沒有危及任何人。但是我一旦到了那里，就成為了一個(gè)政治案件，一個(gè)危及世界的人。媒體需要一個(gè)和主流作對(duì)的目標(biāo)，而我就成為了其中之一。他們給我貼上“no vax”的標(biāo)簽，這完全是假的，現(xiàn)在談及此也讓我胃痛。然后事實(shí)證明，這場(chǎng)流行疾病和它之前呈現(xiàn)的情況大不相同，現(xiàn)在世界衛(wèi)生組織已經(jīng)承認(rèn)該種病毒不再像以前那么嚴(yán)重，和我們之前暴露在其他病毒中一樣……

Q.但這恰恰是由于沒有選擇的自由，幾乎每個(gè)人都接種了疫苗，你不覺得嗎？

A.社會(huì)在不斷撕裂，我被擺在中間，被指責(zé)是不受歡迎的人。我發(fā)現(xiàn)自己孤身一人，那個(gè)時(shí)候我就像一只羊被二十只狼包圍著。一個(gè)人獨(dú)自對(duì)抗公眾媒體是沒有機(jī)會(huì)的。但是我很快地把這忘記了，我專注于積極的事情。我第二次感染了病毒（德約解釋因?yàn)檫@個(gè)原因他在22年獲得澳網(wǎng)的醫(yī)療豁免）。我總是接受規(guī)則，當(dāng)因?yàn)橐?guī)則不能去美國(guó)的時(shí)候我也沒有去，我放棄了去美網(wǎng)的機(jī)會(huì)來展露我堅(jiān)持的態(tài)度。我不會(huì)多說什么，因?yàn)槲铱吹轿艺f的話被歪曲了。后來我重返澳網(wǎng)并且贏得冠軍，但是還是對(duì)很多媒體和同事感到失望。

Q.具體是哪些？

A.我不指名道姓。但是社會(huì)上有一半人都在反對(duì)你時(shí)，你就會(huì)看到人們的真實(shí)面目。很多球員和賽事組織者選擇轉(zhuǎn)過頭去并誤解你。

Q.讓我們回到你和伊蓮娜一起訓(xùn)練的那會(huì)。1999年3月24日的晚上，那個(gè)時(shí)候你在貝爾格萊德。

A.那次空襲不是在第一天晚上發(fā)生的，而是在第二天或第三晚發(fā)生的。我被爆炸聲以及玻璃破碎聲驚醒。我母親摔倒了，頭撞在散熱器上暈了過去。我父親喊道：諾爾，看好你的弟弟們！我那會(huì)還不到十二歲，但是最年長(zhǎng)的。我?guī)еR爾科和喬爾杰走到街上，我們的公寓樓里沒有避難所，所以我們跑向我姑姑住的大樓，當(dāng)時(shí)是凌晨三點(diǎn)，街上到處是炸彈所造成的煙霧。我摔倒了，擦傷了手和膝蓋，抬頭看的時(shí)候我的父母已經(jīng)不見了，我聽到隆隆聲在接近，看天空發(fā)現(xiàn)看到兩架F-117s飛過。他們向軍隊(duì)醫(yī)院發(fā)射了兩枚火箭，在離我們五百米遠(yuǎn)的地方爆炸，大地在震動(dòng)，一切都在震動(dòng)……這對(duì)我來說是一種創(chuàng)傷，即使現(xiàn)在我也害怕突然的聲音，即使只是火警也會(huì)讓我跳起來。

Q.在貝爾格萊德被轟炸的78天里，你還在繼續(xù)打網(wǎng)球，這是真的嗎？

A.是的。學(xué)校停課了，你能做些什么對(duì)抗一次次爆炸？其實(shí)除了繼續(xù)你的生活，其他沒有什么了。我們?cè)诶杳鲿r(shí)分起床，他們從不在那個(gè)時(shí)候轟炸。我們?nèi)チ藳]有襲擊的區(qū)域，或者剛剛發(fā)生過突襲的地方。對(duì)我來說，這就像一場(chǎng)游戲，但對(duì)我的父母來說，這是一種可怕的壓力：恐懼、需要排隊(duì)買面包、每天來電時(shí)間我母親需要盡可能做好飯……那場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)非常復(fù)雜，半個(gè)世界都反對(duì)我們，對(duì)我們國(guó)家沒有良好的印象，我想向世界展示，塞爾維亞也有非常優(yōu)秀的人。

Q.您如何看待烏克蘭戰(zhàn)爭(zhēng)？

A.作為經(jīng)歷過戰(zhàn)爭(zhēng)的孩子，我唯一能說的是：在戰(zhàn)爭(zhēng)中沒有贏家。戰(zhàn)爭(zhēng)是最丑陋的事情，是人類最糟糕的發(fā)明，是歷史上最糟糕的想法。我經(jīng)歷過兩場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)，南斯拉夫內(nèi)戰(zhàn)和北約轟炸貝爾格萊德，我看到我家人所遭受的痛苦，我祖國(guó)經(jīng)歷的貧窮。戰(zhàn)爭(zhēng)對(duì)我們普通人來說殺傷力太大了，你只能向上帝祈禱明天它會(huì)結(jié)束。不幸的是，烏克蘭的戰(zhàn)爭(zhēng)進(jìn)展緩慢，而且每天都變得更加具有破壞性。有城市被摧毀，生命被結(jié)束，也有很多我們看不見的損害會(huì)隨著時(shí)間的推移不斷持續(xù)。我讀過一篇關(guān)于戰(zhàn)爭(zhēng)創(chuàng)傷后遺癥的文章：它會(huì)影響健康，尤其是消化。我的消化系統(tǒng)就有問題，當(dāng)我解決了麩質(zhì)蛋白過敏癥和乳糖不耐受后，我的職業(yè)生涯才開始起飛，這就可能與戰(zhàn)爭(zhēng)有關(guān)。但戰(zhàn)爭(zhēng)最糟糕的事情當(dāng)然是失去親人，每個(gè)家庭都千瘡百孔，這就是我不支持對(duì)任何國(guó)家發(fā)動(dòng)任何戰(zhàn)爭(zhēng)的原因。

Q.你的父親為了讓你打網(wǎng)球而負(fù)債累累是真的嗎？

A.在戰(zhàn)爭(zhēng)中我們失去了一切，連比薩店也沒有了。他給我看了一張十馬克的鈔票說：“我們只剩下這些了?！备晡髌嫱扑]我去的前網(wǎng)球冠軍尼基·皮利奇在巴伐利亞開設(shè)的學(xué)校，每個(gè)月學(xué)費(fèi)要五千，我父親去借貸讓我明白我身上有責(zé)任，他去找了那些放高利貸的黑社會(huì)，禁運(yùn)期間的塞爾維亞是一個(gè)危險(xiǎn)的地方。他們要求他支付12.5%的利息，當(dāng)他們知道我們急著用錢的時(shí)候把利息加到了15%。我母親也為此拼命工作，她吃了很多苦。

Q.你一輩子都和同一個(gè)女人在一起，她的名字也叫伊蓮娜。你是怎么認(rèn)識(shí)你太太的？

A.在貝爾格萊德的一家網(wǎng)球俱樂部里。我16歲，她17歲，那會(huì)她和另一位網(wǎng)球運(yùn)動(dòng)員在一起。他贏得了一場(chǎng)比賽后掀起襯衫，上面寫道：伊蓮娜，我愛你。我們還取笑他，我內(nèi)心想：這個(gè)伊蓮娜會(huì)是誰？我沒有破壞他們的感情，后來他們分手了。她去了意大利博科尼大學(xué)學(xué)習(xí)，我在蒙特卡洛和里卡爾多·皮亞蒂一起訓(xùn)練，我們分開了很長(zhǎng)時(shí)間。她時(shí)不時(shí)地坐火車來看我，然后我開車去文蒂米利亞接她，我想在那個(gè)車站就度過了很多時(shí)間……因?yàn)槲疫x擇的道路，如果她開始工作的話我們可能會(huì)分道揚(yáng)鑣。她工作了三四個(gè)月最終選擇了我。為此，我對(duì)此非常感激。

Q.你停止了模仿你的同事這一行為，而且聽說是在費(fèi)德勒要求你不要這么做之后，這件事是真的嗎？

A.費(fèi)德勒沒有對(duì)我提出過這個(gè)要求，我也從沒有過停止模仿。今年在蒙特卡洛，我模仿了安迪·穆雷、梅德韋杰夫和說唱歌手史努比·道格。我模仿別人不是出于冒犯的目的，而是為了自?shī)首詷?。就?009年在羅馬站，莉亞·佩里科利當(dāng)著納達(dá)爾的面對(duì)我說的一樣：我模仿拉法是因?yàn)樗A了；如果我贏了，我永遠(yuǎn)不會(huì)這樣做。我會(huì)想：如果我在打敗他之后還模仿他，拉法會(huì)殺了我的……（笑）。

Q.你和費(fèi)德勒的關(guān)系到底如何？

A.我們從來都不是朋友，彼此有競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系的時(shí)候當(dāng)朋友是不可能的。但我們也從來都不是敵人。我一直很尊重費(fèi)德勒，他是有史以來最偉大的球員之一，產(chǎn)生了意義非凡的影響，但我和他之間沒有特別多的交情。

Q.一開始你和納達(dá)爾是朋友，是不是當(dāng)你們開始競(jìng)爭(zhēng)的時(shí)候友情就結(jié)束了？

A.不是這樣。納達(dá)爾只比我大一歲，我們都是雙子座，一開始我們也一起吃過飯，有那么兩次。但即便是和納達(dá)爾，建立友誼也是不可能的。我一直非常尊敬他也很欽佩他。多虧了他和費(fèi)德勒才塑造了現(xiàn)在的我。這將讓我們永遠(yuǎn)和彼此相互關(guān)聯(lián)，我對(duì)他們表示感謝。納達(dá)爾是我生命的一部分，在過去的十五年里，我見到他的次數(shù)可能都比看到我母親還要多……

Q.那么你和菲奧雷洛（一名意大利喜劇演員）的關(guān)系呢？

A.他太好了。他是現(xiàn)象級(jí)的演員。其他喜劇演員在私底下可能比較憂郁的，但是菲奧雷洛私下也從不停止開玩笑、進(jìn)行表演。當(dāng)他從自行車上摔下來時(shí)，我去看望了他。我欣賞他所做的一切，無論是在廣播上還是在電視上，“Edicola Fiore”（菲奧雷洛的一檔節(jié)目）是一項(xiàng)偉大的發(fā)明。當(dāng)我的網(wǎng)球生涯結(jié)束后，我也想成為一名演員，但是傾向于在劇院里。

Q.為什么你會(huì)成為AC米蘭的球迷？

A.因?yàn)槲业母赣H。還有德?lián)P·薩維切維奇（前黑山運(yùn)動(dòng)員，司職中場(chǎng)，米蘭名宿），他是一個(gè)天才。

Q.你以你強(qiáng)大的精神力量而聞名，在關(guān)鍵時(shí)刻總能比其他人發(fā)揮更加出色。你之前在采訪中提到“歡迎思考”，這是什么意思？

A.意思是消極的想法不應(yīng)該被拒絕，而應(yīng)該受到歡迎并且讓它過去。

Q.在意大利人們喜歡你，在其他地方，人們有時(shí)候會(huì)為你的對(duì)手歡呼。就像2019年溫布爾登網(wǎng)球公開賽的決賽，在第五盤中，你挽救了費(fèi)德勒連續(xù)兩個(gè)冠軍點(diǎn)。

A.最后時(shí)刻我對(duì)我自己說，觀眾在尖叫“羅杰、羅杰”，在我內(nèi)心里這些聲音變成了“諾瓦克、諾瓦克”。那場(chǎng)決賽是我認(rèn)為可以稱得上是兩場(chǎng)“生涯決戰(zhàn)”中的一場(chǎng)。

Q.另一場(chǎng)是什么呢？

A.2012年在澳網(wǎng)與納達(dá)爾的決賽：一場(chǎng)持續(xù)近六個(gè)小時(shí)的對(duì)抗。當(dāng)我與費(fèi)德勒和納達(dá)爾對(duì)戰(zhàn)時(shí)，大多數(shù)時(shí)候觀眾都站在我的對(duì)立面。我告訴我自己：你必須在腦海中培養(yǎng)力量，否則你永遠(yuǎn)不會(huì)贏。但要把支持對(duì)手的歡呼轉(zhuǎn)化為能量并不是一件容易的事，而且它并不是一直能成功。就像邁克爾·喬丹所說的那樣：我不斷失敗、失敗、失敗，最后我贏了。

圖片來源：視覺中國(guó)/網(wǎng)絡(luò)