每經(jīng)專訪全國(guó)政協(xié)委員、中國(guó)財(cái)科院院長(zhǎng)劉尚希：交個(gè)稅的人占勞動(dòng)力總數(shù)不到10%，擴(kuò)大內(nèi)需要靠農(nóng)民市民化

開(kāi)局之年，宏觀政策備受矚目。

今年的政府工作報(bào)告指出，要堅(jiān)持穩(wěn)字當(dāng)頭、穩(wěn)中求進(jìn)，保持政策連續(xù)性針對(duì)性，加強(qiáng)各類政策協(xié)調(diào)配合，形成共促高質(zhì)量發(fā)展合力。

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我國(guó)的宏觀政策調(diào)控空間有多大？今年減稅降費(fèi)重點(diǎn)在哪里？目前的個(gè)稅起征點(diǎn)還有沒(méi)有提高的空間？圍繞這些問(wèn)題，《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者（以下簡(jiǎn)稱NBD）近日專訪了全國(guó)政協(xié)委員、中國(guó)財(cái)政科學(xué)研究院院長(zhǎng)劉尚希。

劉尚希是宏觀經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的知名學(xué)者，在他看來(lái)，現(xiàn)在宏觀調(diào)控更多的表現(xiàn)在財(cái)政政策和貨幣政策上，但并不是有多少子彈就有多大的空間，而是取決于政策效果。

劉尚希打了個(gè)比方，經(jīng)濟(jì)治理就像給人治病，盡管要考慮有沒(méi)有藥、能不能開(kāi)出處方，但最重要的是開(kāi)出來(lái)的處方是否對(duì)控制病情有效，療效才是關(guān)鍵。財(cái)政政策、貨幣政策、產(chǎn)業(yè)政策的效果都存在邊際遞減。因此，相關(guān)的宏觀政策要進(jìn)一步創(chuàng)新。

宏觀調(diào)控要評(píng)估“療效”

NBD：政府工作報(bào)告提出，今年國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值增長(zhǎng)5%左右。您如何看待今年我國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)趨勢(shì)？

劉尚希：今年的經(jīng)濟(jì)跟去年相比將會(huì)有明顯好轉(zhuǎn)。

我們要看到，一方面，全球經(jīng)濟(jì)的不確定性依然很大，通脹、衰退等風(fēng)險(xiǎn)都還存在，我國(guó)產(chǎn)業(yè)鏈、供應(yīng)鏈已經(jīng)深度嵌入全球化中，會(huì)不可避免地受外部環(huán)境影響。

但中國(guó)有一個(gè)超大規(guī)模市場(chǎng)，特別是疫情防控政策優(yōu)化后，確定性大大增強(qiáng)，經(jīng)濟(jì)也在不斷復(fù)蘇。從年初的一些先行指標(biāo)來(lái)看，PMI指數(shù)等都明顯好轉(zhuǎn)。所以我認(rèn)為今年的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)要遠(yuǎn)遠(yuǎn)好于去年，對(duì)這一點(diǎn)應(yīng)當(dāng)有信心。

制造業(yè)景氣水平繼續(xù)上升

NBD：政府工作報(bào)告提出，要堅(jiān)持穩(wěn)字當(dāng)頭、穩(wěn)中求進(jìn)，保持政策連續(xù)性針對(duì)性，加強(qiáng)各類政策協(xié)調(diào)配合，形成共促高質(zhì)量發(fā)展合力。您認(rèn)為我們的宏觀政策調(diào)控空間還有多大？

劉尚希：現(xiàn)在宏觀調(diào)控更多的表現(xiàn)在財(cái)政政策和貨幣政策上，但并不是有多少子彈就有多大的空間，而是取決于政策效果。

經(jīng)濟(jì)治理就像給人治病，盡管要考慮有沒(méi)有藥、能不能開(kāi)出處方，但最重要的是開(kāi)出來(lái)的處方是否對(duì)控制病情有效，療效才是關(guān)鍵。所以宏觀調(diào)控要從“療效”去評(píng)估，療效好就可以進(jìn)一步加力，如果療效不佳，就要找出問(wèn)題、總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，可能要換藥。

相關(guān)的宏觀政策要進(jìn)一步創(chuàng)新，產(chǎn)業(yè)政策、財(cái)政政策、貨幣政策都有創(chuàng)新的空間。政策效果是存在邊際遞減的，我想只有不斷結(jié)合實(shí)際調(diào)整“處方”，才可能達(dá)到更好的療效。

宏觀政策加強(qiáng)協(xié)同至關(guān)重要

NBD：政府工作報(bào)告提出，積極的財(cái)政政策要加力提效。穩(wěn)健的貨幣政策要精準(zhǔn)有力。您認(rèn)為應(yīng)該怎樣“加力提效”和“精準(zhǔn)有力”？

劉尚希：正如政府工作報(bào)告強(qiáng)調(diào)的，加強(qiáng)各類政策協(xié)調(diào)配合。這里面就包括財(cái)政政策、貨幣政策、產(chǎn)業(yè)政策、社會(huì)政策等各方面，這對(duì)于提升宏觀調(diào)控的效果非常重要。

我們當(dāng)前討論一些宏觀政策時(shí)，分別討論單一政策比較多，如果不從整體去看它們相互之間的協(xié)同關(guān)系，宏觀調(diào)控的效果可能就會(huì)大打折扣。

我認(rèn)為還是要堅(jiān)持中央一直倡導(dǎo)的系統(tǒng)觀念，從整體出發(fā)，把各個(gè)方面的政策有機(jī)協(xié)同起來(lái)，實(shí)現(xiàn)1+1>2的效果，這樣宏觀調(diào)控的“加力”才會(huì)充分體現(xiàn)出來(lái)。

“加力”要體現(xiàn)在合力上，而不一定只是在各個(gè)政策上加力。如果各個(gè)政策不協(xié)同，有可能形成合成謬誤，甚至可能造成相互抵消，從各自來(lái)看可能是在加力，但整體效果不佳。所以宏觀政策的協(xié)同至關(guān)重要。

當(dāng)然，除了宏觀政策以外，各項(xiàng)改革也要與宏觀調(diào)控有機(jī)結(jié)合起來(lái)。深化改革是宏觀調(diào)控效果提升的一個(gè)前置條件，因?yàn)楹暧^調(diào)控一般是基于短期的經(jīng)濟(jì)運(yùn)行狀態(tài)而實(shí)施的政策措施，深化改革往往是形成長(zhǎng)期的制度性安排。

從引導(dǎo)預(yù)期的角度來(lái)說(shuō)，這種長(zhǎng)期的制度性安排更有利于穩(wěn)定預(yù)期、改善預(yù)期。而宏觀調(diào)控短期政策主要是熨平經(jīng)濟(jì)波動(dòng)，做一些逆風(fēng)險(xiǎn)調(diào)整。所以兩者應(yīng)當(dāng)結(jié)合起來(lái)，把短期的政策措施和有利于長(zhǎng)遠(yuǎn)的改革舉措有機(jī)協(xié)同起來(lái)，相互支撐。這樣既能提高宏觀調(diào)控的效果，也能通過(guò)宏觀調(diào)控為各項(xiàng)改革舉措的推進(jìn)創(chuàng)造條件，提供更大的空間。

具體到財(cái)政政策方面，積極的財(cái)政政策加力提效要注意，加力的前提是提效，如果效果沒(méi)提起來(lái)甚至還在下降，加力的意義就不大。

所以我認(rèn)為首先要對(duì)財(cái)政政策的效果進(jìn)行評(píng)估，要看這些年財(cái)政政策的效果到底怎么樣，不能泛泛而談，要以一種科學(xué)的、專業(yè)的精神進(jìn)行評(píng)判。所以從邏輯上講，應(yīng)當(dāng)說(shuō)提效加力，把提效放在前面，在提效的基礎(chǔ)上再去加力。這樣積極的財(cái)政政策就可能在宏觀政策中發(fā)揮更大、更有效的作用。

我國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)力再上新臺(tái)階

擴(kuò)大內(nèi)需戰(zhàn)略重點(diǎn)是農(nóng)民

NBD：政府工作報(bào)告把“著力擴(kuò)大國(guó)內(nèi)需求”放在今年經(jīng)濟(jì)工作的首要位置，并提到把恢復(fù)和擴(kuò)大消費(fèi)擺在優(yōu)先位置。多渠道增加城鄉(xiāng)居民收入。從增加居民可支配收入角度看，您認(rèn)為目前的個(gè)稅起征點(diǎn)還有沒(méi)有提高的空間？

劉尚希：個(gè)稅起征點(diǎn)的問(wèn)題要從整體來(lái)考慮，現(xiàn)在交個(gè)稅的人是少數(shù)，在勞動(dòng)力群體中的占比估算不到10%，僅僅圍繞這少數(shù)人去做文章，我認(rèn)為有點(diǎn)以偏概全了。如果只是基于少數(shù)人去擴(kuò)大他們的消費(fèi)，以此來(lái)擴(kuò)大整個(gè)內(nèi)需，效果是非常有限的。

所以還是要從整體考慮，從大多數(shù)人來(lái)考慮，尤其是農(nóng)民。從戶籍角度上統(tǒng)計(jì)，農(nóng)民在我國(guó)人口中占比超過(guò)50%。無(wú)論是在農(nóng)村的農(nóng)民，還是在城市工作生活的農(nóng)民工，收入水平都是偏低的，而收入水平偏低意味著消費(fèi)水平就會(huì)偏低，在這種情況下很難擴(kuò)大內(nèi)需。

從中長(zhǎng)期來(lái)看，中央已經(jīng)明確提出擴(kuò)大內(nèi)需戰(zhàn)略，那就不僅僅是從短期考慮，而要從戰(zhàn)略上去考慮怎么擴(kuò)大內(nèi)需，這個(gè)戰(zhàn)略重點(diǎn)就是農(nóng)民，怎樣增加農(nóng)民的收入。

一方面，增加農(nóng)民的收入，與農(nóng)民能力提升、人力資本積累緊密關(guān)聯(lián)。我們既要著眼于提升這一代農(nóng)民的技能，還要注重讓他們的下一代受到良好教育，進(jìn)而提升他們的人力資本積累，防止貧困的代際傳遞，這才是應(yīng)有的戰(zhàn)略內(nèi)涵。

另一方面，增加農(nóng)民的收入還要持續(xù)推進(jìn)城鎮(zhèn)化、農(nóng)民市民化，只有這樣才能創(chuàng)造新的消費(fèi)場(chǎng)景。農(nóng)村的消費(fèi)場(chǎng)景跟城市相比有很大局限性。有數(shù)據(jù)表明，農(nóng)民到城市里變成農(nóng)民工，消費(fèi)可以擴(kuò)大30%，從農(nóng)民工變?yōu)檎嬲氖忻?，消費(fèi)又可以擴(kuò)大30%。因此，農(nóng)民市民化的過(guò)程，其實(shí)就是消費(fèi)不斷擴(kuò)大的過(guò)程，也是內(nèi)需不斷擴(kuò)大的過(guò)程。從擴(kuò)大內(nèi)需角度來(lái)說(shuō)，這是一個(gè)非常重要的路徑。

當(dāng)前，我們依然要積極想辦法，使一些微觀政策和短期政策措施達(dá)到應(yīng)有的效果。但是更應(yīng)當(dāng)積極推動(dòng)以人為核心的城鎮(zhèn)化，實(shí)現(xiàn)城鄉(xiāng)一體化發(fā)展，讓更多農(nóng)民成為真正的市民，這既是人的現(xiàn)代化過(guò)程，是農(nóng)民的現(xiàn)代化過(guò)程，其實(shí)也是擴(kuò)大內(nèi)需、拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)、實(shí)現(xiàn)供給需求良性循環(huán)的過(guò)程。

因此，當(dāng)前想要擴(kuò)大消費(fèi)，不能只關(guān)注短期措施，而且從短期來(lái)看，也很難大幅提高農(nóng)民的消費(fèi)水平。所以我認(rèn)為把短期的問(wèn)題納入到戰(zhàn)略當(dāng)中也許更加重要，這樣既兼顧了短期，也有助于擴(kuò)大內(nèi)需戰(zhàn)略的實(shí)施落地。

減稅降費(fèi)重在進(jìn)一步完善已有政策

NBD：政府工作報(bào)告再次強(qiáng)調(diào)要切實(shí)落實(shí)“兩個(gè)毫不動(dòng)搖”，您認(rèn)為這有何深意？

劉尚希：落實(shí)“兩個(gè)毫不動(dòng)搖”是中央一貫的方針，在當(dāng)前經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇還不穩(wěn)定的條件下，怎樣調(diào)動(dòng)民營(yíng)企業(yè)、民間投資的積極性很重要。民營(yíng)經(jīng)濟(jì)在整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)中，特別是在就業(yè)創(chuàng)新等方面具有舉足輕重的地位。強(qiáng)調(diào)“兩個(gè)毫不動(dòng)搖”，也就是要穩(wěn)定民營(yíng)企業(yè)的信心，讓他們敢投、敢干、敢闖，讓他們有一個(gè)長(zhǎng)期的打算，不斷推動(dòng)我國(guó)經(jīng)濟(jì)向前發(fā)展。

NBD：民營(yíng)企業(yè)中大多是中小微企業(yè)，去年實(shí)施的留抵退稅政策極大緩解了中小微企業(yè)遇到的困難。今年提出要完善稅費(fèi)優(yōu)惠政策，您認(rèn)為今年減稅降費(fèi)政策的重點(diǎn)在哪里？

劉尚希：減稅降費(fèi)重在進(jìn)一步完善已有的政策，比如去年出臺(tái)的退稅、減稅、降費(fèi)、緩稅等各種各樣的措施，應(yīng)當(dāng)說(shuō)出臺(tái)的措施達(dá)到了前所未有的程度，減稅降費(fèi)規(guī)模也達(dá)到歷史新高。

完善已有政策具體來(lái)說(shuō)，一是階段性的政策安排，快到期的要盡快明確是否延續(xù)，這對(duì)穩(wěn)定預(yù)期很重要。二是對(duì)去年出臺(tái)的政策進(jìn)行梳理，臨時(shí)性的政策安排，條件成熟的要轉(zhuǎn)化成制度性安排，有利于改善長(zhǎng)期預(yù)期。

所以我們不要忙著出臺(tái)新政策，應(yīng)當(dāng)回頭梳理一下已有政策，總結(jié)政策效果，在此基礎(chǔ)上進(jìn)一步優(yōu)化和創(chuàng)新政策。

數(shù)字經(jīng)濟(jì)和實(shí)體經(jīng)濟(jì)不是對(duì)立概念

NBD：今年全國(guó)兩會(huì)期間您主要關(guān)注什么議題？帶來(lái)了哪方面的提案？

劉尚希：我主要關(guān)注的是就業(yè)和數(shù)字經(jīng)濟(jì)方面的問(wèn)題。數(shù)字經(jīng)濟(jì)是未來(lái)的主體經(jīng)濟(jì)形態(tài)，事關(guān)中國(guó)的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力，中國(guó)未來(lái)能否在世界上占有戰(zhàn)略主動(dòng)，很大程度上要看數(shù)字經(jīng)濟(jì)的發(fā)展以及整個(gè)數(shù)字化進(jìn)程。

我國(guó)數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展迅速

數(shù)字化不僅僅是數(shù)字經(jīng)濟(jì)，還包括數(shù)字社會(huì)、數(shù)字政府，也就是數(shù)字中國(guó)，如果數(shù)字中國(guó)取得很大進(jìn)展，那就意味著我國(guó)的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力會(huì)大幅度提升。

工業(yè)革命的成果所形成的產(chǎn)業(yè)，我們稱之為實(shí)體經(jīng)濟(jì)。現(xiàn)在通過(guò)數(shù)字技術(shù)、數(shù)字革命所帶來(lái)的數(shù)字經(jīng)濟(jì)，是一種新型的實(shí)體經(jīng)濟(jì)形態(tài)，潛力很大，是未來(lái)增長(zhǎng)點(diǎn)。而工業(yè)化所形成的實(shí)體經(jīng)濟(jì)則是發(fā)展的基礎(chǔ)，需要進(jìn)行數(shù)字化改造，所以實(shí)體經(jīng)濟(jì)和數(shù)字經(jīng)濟(jì)的關(guān)系實(shí)際上就是發(fā)展的基礎(chǔ)和發(fā)展的未來(lái)的關(guān)系，也可以說(shuō)，是傳統(tǒng)實(shí)體經(jīng)濟(jì)與新型實(shí)體經(jīng)濟(jì)的關(guān)系。

實(shí)體經(jīng)濟(jì)代表的是現(xiàn)有的發(fā)展基礎(chǔ)，我們要夯實(shí)基礎(chǔ)，但是未來(lái)這些產(chǎn)業(yè)都要數(shù)字化，只有全面數(shù)字化、深度數(shù)字化，我國(guó)經(jīng)濟(jì)的競(jìng)爭(zhēng)力才能真正提升。因此，數(shù)字經(jīng)濟(jì)和實(shí)體經(jīng)濟(jì)不是對(duì)立的概念，放在一起說(shuō)，強(qiáng)調(diào)的是用數(shù)字技術(shù)改造傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，提升傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的數(shù)字化水平，要促進(jìn)所有企業(yè)加快數(shù)字化轉(zhuǎn)型，這就是數(shù)實(shí)融合的真正含義。

所以我提出，要發(fā)揮數(shù)字經(jīng)濟(jì)帶動(dòng)就業(yè)的杠桿效應(yīng)。我國(guó)數(shù)字經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，其創(chuàng)造的新就業(yè)崗位占比近三成，產(chǎn)生的新職業(yè)中多數(shù)與數(shù)字化密切相關(guān)，在第三產(chǎn)業(yè)中，數(shù)字經(jīng)濟(jì)帶來(lái)的崗位占到六成。數(shù)字化在顛覆經(jīng)濟(jì)的組織方式，也在衍生新的就業(yè)形態(tài)，甚至改變了就業(yè)的定義。面對(duì)數(shù)字革命帶來(lái)的就業(yè)革命，亟需突破傳統(tǒng)的就業(yè)認(rèn)知框架，加快就業(yè)促進(jìn)政策的創(chuàng)新。

具體來(lái)說(shuō)有三點(diǎn)：大力發(fā)展數(shù)字經(jīng)濟(jì)來(lái)吸納青年就業(yè)；借助數(shù)字經(jīng)濟(jì)的包容性提升勞動(dòng)參與率；提升數(shù)字素養(yǎng)，提高數(shù)字能力。

另外一個(gè)提議是大力培育SaaS（“軟件即服務(wù)”）市場(chǎng)，助力中小企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型。一是將SaaS服務(wù)定位為新型產(chǎn)業(yè)，完善營(yíng)商環(huán)境。二是引導(dǎo)企業(yè)積極上云，提升SaaS應(yīng)用的滲透率。三是鼓勵(lì)各類頭部企業(yè)發(fā)揮技術(shù)和人才優(yōu)勢(shì)，助力SaaS市場(chǎng)生態(tài)加快形成。

記者|張蕊

編輯|陳星

統(tǒng)籌編輯|易啟江

視覺(jué)|劉青彥

視頻|張軼

排版|陳星

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